Русские и украинцы не народ. Русские и украинцы генетически один народ. За разговор на суржике - в тюрьму

Владимир Владимирович заявил однажды, что русские и украинцы – один народ. И допустил ошибку.

Дело в том, что русские - народ, а украинцы нет. Они перестали быть народом почти 30 лет назад. Как же такая закавыка получилась?

История украинского народа реально очень короткая. Он официально появился только с приходом большевиков. А до этого никаких украинцев не было, были малороссы и кучка украинствующих. Если не верите, загляните в перепись населения Российской империи 1897 года.

А закончился украинский народ тоже с большевиками – в 1991 году, когда Украина стала независимой. Нет, никто не вымер одномоментно, просто этническое название перешло на вновь созданную политическую (гражданскую) нацию, а она - не народ (этнос).

В каждом независимом государстве совокупность всех граждан считается политической нацией, которая, как правило, имеет своё название. В России, например, совокупность граждан называется россиянами, а этническую принадлежность каждого обозначают привычными терминами «русский», «еврей», «татарин», «якут» и т. д. Всё логично и понятно.

В некоторых странах, где победила пресловутая политкорректность, этой ясности нет. Во Франции, например, негр с французским паспортом считается французом. Даже коренных жителей Франции это почему-то не коробит. В США тоже все американцы, но это опять же название политической нации, многие ещё помнят свои корни.

В Казахстане, например, смогли придумать отдельные названия: никто не спутает казаха с казахстанцем. А кое-где вообще нет проблем, например, в Армении. Там все армяне - и в политическом смысле, и в этническом. Чужие там практически не приживаются. Впрочем, таких моноэтнических стран много. В Африке, в Азии. Но не в Латинской Америке - там ситуация сложная, ещё не все перемешались до состояния неразличимости.

Но вернёмся к Украине. До революции чубатые жители южнорусских губерний толком даже не знали, как себя называть. То ли козаки, то ли черкасы (как при Б. Хмельницком), то ли малороссы. Этническое самосознание было неразвито. Вот пример из журнала «Киевская старина» за октябрь 1902 года:

При советской власти в течение 70 с небольшим лет они носили имя, придуманное по географическому признаку, от слова «окраина». Типа «провинциалы». Украинцами называли тех, кто ассоциировался с салом и горилкой, с шароварами и гопаком, с белёными хатами и галушками. Однако в 1991 году, с обретением «незалэжности», украинцами стали называться все граждане страны: и русские Донбасса, и евреи, и греки с болгарами, и гордые потомки то ли укров, то ли шумеров. Главными украинцами стали, разумеется, Вальцман, Гройсман, Капительман и прочие зеленские с коломойскими. Куда ж без них.

Но проблема в том, что у коренных жителей Причерноморья, которых можно отнести к южной ветви восточных славян, после 1991 года своего-то имени не осталось вообще. Украли у них имя! Независимость от остальной Руси дали, а имя, данное большевиками, отобрали. К слову, с русскими такой фокус не прошёл, древнее имя отобрать не так-то просто.

Однако причерноморские восточные славяне даже не заметили кражи. Похоже, им это и в голову не приходит, что они теперь живут без собственного имени (этнонима).

Пресловутые «укры» не считаются, кроме ухмылки это ничего не вызывает. «Козаки» - не годится, это было воинское сословие, среди козаков тоже было полно татар, турок и «вальцманов». Ну, не повезло им с историей, везде «вылезают» русичи или русины! Всё повторяется, как на заезженной пластинке: «мы не русские, а кто - не знаем».

Хотел было, по доброте душевной, придумать для них адекватный этноним, но что-то ничего на ум не приходит. Разве что скифы, которые потерялись в веках, а теперь чудесным образом нашлись. Тогда под их претензии на южнорусские земли можно было бы подвести хоть какое-то основание, на Геродота сослаться.

А пока - читаем высказывание мэра Львова. Симптоматично.

Подведём итог сказанному. Вопрос «русские и украинцы один народ?» некорректен, он не имеет смысла с момента создания украинской государственности. До 1991 года ещё можно было спорить на эту тему, а теперь нет.

Две политические нации - россияне и украинцы - разумеется, являются двумя разными политическими нациями. А граждан Украины, не считающих себя этническими русскими, евреями, греками и т. д., вновь «звать никак». Разве что «бывшие украинцы».

Русские и украинцы – один народ!

Один из архитекторов американской политики в отношении Украины Збигнев Бжезинский в своей книге «Великая шахматная доска» утверждает, что вместе с Украиной Россия может быть великой державой, а без Украины – никогда. Восстановление единства России и Украины жизненно необходимо обоим государствам. Без этого шага невозможно остановить разрушительные процессы, запущенные на всём постсоветском пространстве после краха СССР.

Для народов всех частей СССР глобализаторы сочинили сказку о вселенском счастье, что принесут с собой свободные рыночные отношения. России было предложено не кормить Украину , а Украине перестать кормить Россию . А в итоге, от разделения единого целого на части выиграли США и Европа , но никак не русские и украинцы.

Большинство здравомыслящих граждан бывших братских республик давно сняли «оранжевые» очки и готовы к полному воссоединению и воссозданию великой державы… Первая международная акция, проведенная членами Профсоюза граждан России и Союза граждан Украины, прошла уже 26 ноября 2011 года. Её главной целью было ускорение вступления Украины в Таможенный и Евразийский союзы. Объективно, без Украины Таможенный союз не может быть полноценным образованием. Только объединение стран в культурной, экономической и геополитической плоскости может дать новый импульс развитию стран и созидательным процессам, направленных на восстановление державной мощи русского и украинского народа…

17-19 мая 2012 года в Воронеже состоялся Первый межгосударственный молодёжный форум «Молодёжь без границ» , собравший лидеров молодёжных движений из Украины и России. Организаторами выступили Молодёжный парламент Воронежской области, департамент образования, науки и молодёжной политики Воронежской области при поддержке Комитета Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками… По итогам форума было принято решение создать Российско-Украинскую молодёжную палату. Цель всё та же – интеграция. Участники встречи прекрасно понимают: мы должны быть вместе, чтобы не быть друг против друга .

Буквально через несколько дней очередная встреча союзников прошла уже в Москве. 24 мая 2012 года члены СГУ и ПГР встретились на Красной площади, чтобы возложить цветы на могилу Верховного главнокомандующего Красной армии – И.В. Сталина. К подножию скромного бюста Сталина были возложены цветы и памятная лента «лента с надписью «Товарищу Сталину от благодарного русского народа» с двумя подписями: «Профсоюз граждан России и Союз граждан Украины».

Таким образом, мы ещё раз напомнили либеральным кругам по обе стороны границы, что у наших народов общая история, общая память, общие ценности. И мы сделаем всё возможное, чтобы не допустить предать их забвению. Мы – один народ , народ великой страны, которая рано или поздно будет соединена воедино. Союз граждан Украины и Профсоюз граждан России делают всё возможное, чтобы ускорить этот процесс. Он уже запущен. Его не остановить…

Только сообща мы можем сблизить два народа, которые, по Гоголю, «созданы друг для друга».

Ющенко объявил себя личным врагом Путина

Экс-президент Украины, лидер «Нашей Украины» Виктор Ющенко считает себя «личным врагом» для нынешнего президента России Владимира Путина. Об этом политик сообщил 12 сентября в рамках предвыборного тура в Сумах, сообщили корреспонденту иа regnum в пресс-службе «Нашей Украины». По его словам, Россия является важным партнёром и соседом Украины, поэтому личные противоречия мировоззренческого характера не должны были влиять на развитие украино-российских отношений. «На первом месте должен быть украинский интерес», – заявил Ющенко.

Он также рассказал, почему так решительно поддержал Грузию во время военного конфликта в Южной Осетии в 2008 году. «Во время конфликта между Россией и Грузией под угрозу была поставлена не только территориальная целостность Грузии – на кону был новый курс на демократизацию постсоветских стран. Когда российские войска вошли в Грузию, стало понятно, что это конфликт, который нужно решить надлежащим образом, потому что следующей может стать Украина», – отметил Ющенко. «Если бы военный конфликт в Грузии был решён на других принципах, сейчас была бы совсем другая ситуация со многими насущными вопросами, в том числе и с газом. Сейчас каждая страна будет стоять перед угрозой шантажа – энергетического или вооружённого», – убеждён экс-президент Украины.

Также во время общения с прессой политик заявил следующее: «За всё время независимости на Украине не было времени лучших лет, чем когда президентом Украины был Ющенко. 10-15 лет такого курса изменили страну до неузнаваемости, подняли бы её на другой политический и экономический уровень. Создали бы украинское чудо».

Об этом совершенно четко свидетельствуют исследования профессора Клёсова

Ведущий представитель научного направления «ДНК-генеалогия», доктор химических наук, профессор МГУ и Гарвардского университета Анатолий Клёсов в эксклюзивном интервью KM.RU опроверг утверждения о генетических различиях между русскими и украинцами.

Русские, белорусы и украинцы представляют собой совокупность одних и тех же родов

Националистическая школа Западной Украины продвигает идею о том, что русские и украинцы не являются близкородственными народами. Эта точка зрения «основывается» на том, что хотя когда-то давным-давно русские и переселились с территории нынешней Украины, но потом они якобы сильно перемешались с представителями монголоидной расы и перестали быть славянами.

Правды в таком утверждении нет практически никакой. Русские, белорусы и украинцы представляют собой совокупность одних и тех же родов, это один и тот же народ с генетической точки зрения. Происхождение у них также практически одно и то же. У этнических русских три главных рода: R1a, I и N. К гаплогруппе R1a относятся 48% русских и 45% украинцев. К гаплогруппе I относятся 22% русских и 24% украинцев. В зависимости от выборки эти показатели варьируются до 4%.

Более заметная разница между нашими народами наблюдается в гаплогруппе N, которая распространена в Северной Европе. Она, в частности, включает часть латышей, литовцев и эстонцев, часть русских прибалтов и жителей северо-востока РФ. К гаплогруппе N относятся 14% русских, 10% белорусов, а на Украине этот показатель варьируется от 1 до 4%. Столь ощутимая разница объясняется тем, что Украина находится южнее от Прибалтики, чем Россия и Белоруссия. Если мы возьмем белорусов, то к R1a относятся 52%, к I - 22-24%, и к N, как я уже говорил, 10%.

Хочу подчеркнуть, что когда я говорю «украинцы», то я имею в виду жителей западных регионов. Более того, мы специально брали данные по Львову. Конечно, у нас несколько разнится культура, отличается и язык, но не происхождение.

Утверждения о различиях наших народов - часть информационной войны

Есть такое понятие, как «дерево гаплотипов». Оно формируется по-разному. Первый вариант: специалисты по популяционной генетике едут на места, ходят по городам и весям с пробиркой. Ученые собирают слюну или кровь у представителей определенной этнической категории и определяют по ней ДНК. У них данные со стороны академической науки считаются более правильными. Второй вариант - когда люди сами присылают свои образцы в коммерческие организации. Наука обычно сторонилась таких данных, однако в итоге результаты, полученные учеными и коммерческими компаниями, оказывались примерно одинаковыми, а часто и просто одинаковыми.

Так вот, мы смоделировали это дерево гаплотипов, включив туда данные по русским, украинцам и белорусам. Для этого мы сделали ДНК-анализ по 111 параметрам (маркеры Y-хромосомы ДНК), тогда как обычный «академический» анализ учитывает лишь 17 параметров или меньше, часто 7-8 параметров. Мы отследили такие детали, в которые исследователи обычно не углубляются. Мы наложили гаплогруппы наших народов и обнаружили, что везде идет совпадение. Опять же различие наблюдается только в гаплогруппе N. Оно связано исключительно с географическими причинами.

Таким образом, вопрос об общем происхождении русских, белорусов и украинцев закрыт, хотя я знаком с «работами», которые отрицают этот факт. Они вызвали у меня большое научное и социальное возмущение. Эти «ученые» несут ерунду и передергивают объективные данные.

Я рассматриваю подобную деятельность как часть информационной войны.

Для украинцев будет крайне обидно узнать, что с русскими они представялют одно целое. Или не обидно?

Однако в пользу этого говорит очередное исследование Балановских , теперь уже охватывающее всех славян и балтов.

Прежде всего, это преобладание в славянских популяциях дославянского субстрата - двух ассимилированных ими генетических компонентов – восточноевропейского для западных и восточных славян и южноевропейского для южных славян. (Слишком длинные названия «центрально-восточноевропейский» и» южно-восточноевропейский» для краткости удобнее называть восточноевропейский и южноевропейский, помня при этом, что на Западную Европу они не простираются, а находятся в восточной ее половине при дихотомическом делении Европы).

Но, несмотря на то, что в генофонде западных и восточных славян велик ассимилированный компонент их соседей по Восточно-Европейской равнине, эти славянские популяции формируют генетически довольно целостную группу, отличающуюся как от своих западных соседей (германоязычных популяций), так и от соседей восточных и северных (финно-угорских народов) . Конечно, из этого правила можно найти пару исключений, но они сосредоточены на периферии ареала западных и восточных славян. Например, у своеобразного генофонда чехов есть определенное генетическое сходство с их немецкими соседями на западе, однако другие западно-славянские популяции (поляки и сорбы) генетически четко отделяются от своих соседей-немцев. Аналогично, на другом конце славянского ареала, северные русские имеют ярко выраженное сходство с финно-угорскими и балтскими популяциями, но такого явного сходства не наблюдается для центральных или южных русских, не говоря уже о других славянских народах.

Поэтому можно предполагать, что после того как прошел основной этап распространения славянских языков и ассимиляции дославянского субстрата, началось формирование местных особенностей генофонда. Оно протекало по-разному для разных частей обширного ареала западных и восточных славян, но изначальное родство (общий субстрат плюс общий славянский суперстрат) и, вероятно, интенсивный последующий обмен генов внутри славянского ареала, сцементировали западных и восточных славян в единую генетическую общность .

В работе высказывается осторожное предположение, что ассимилированный субстрат мог быть представлен по преимуществу балтоязычными популяциями . Действительно, археологические данные указывают на очень широкое распространение балтских групп перед началом расселения славян. Балтский субстрат у славян (правда, наряду с финно-угорским) выявляли и антропологи. Полученные в этой работе генетические данные - и на графиках генетических взаимоотношений, и по доле общих фрагментов генома - указывают, что современные балтские народы являются ближайшими генетическими соседями восточных славян. При этом балты являются и лингвистически ближайшими родственниками славян. И можно полагать, что к моменту ассимиляции их генофонд не так сильно отличался от генофонда начавших свое широкое расселение славян. Поэтому если предположить, что расселяющиеся на восток славяне ассимилировали по преимуществу балтов, это может объяснить и сходство современных славянских и балтских народов друг с другом, и их отличия от окружающих их не балто-славянских групп Европы.

Что же касается южных славян, то история их генофонда могла протекать схожим образом, хотя и независимо от западных и восточных славян. Южные славяне ассимилировали значительную часть дославянского населения Балкан, которая обладала иным генофондом, чем ассимилированное восточными и западными славянами население Восточно-Европейской равнины. Потому южнославянские популяции и обнаруживают большее сходство с неславянскими популяциями Балкан (румынами и венграми), чем с другими славянскими народами .

Что такое - один народ?
Это может быть единый этнос.
Или это может быть гражданское единство в рамках государства.
В последнем смысле одним народом являются сегодня, например, русские, татары, марийцы и прочие россияне.

Для понимания отношений украинцев и русских второй вариант не подходит.
Потому что Украина - государство независимое. Ну, или самостоятельное, как хотите.

Да, в 1654 года восставшая национальная украинская элита привела часть украинцев (малороссов) и украинских земель в состав России.
На момент распада Советского Союза в 1991 году украинцы пробыли в составе Московского царства - Российской империи - СССР 337 лет, три века.
Это является основанием для того, чтобы считать украинцев и россиян единым народом?

Но как тогда быть с казахами, например?
Первые казахи - Младший жуз - вошли в состав Российской империи в 1730 году, на 76 лет позже.
И пробыли в составе Российского государства (Российской империи и СССР) 261 год.
Означает ли, что русские и казахи - один народ?
А также то, что казахи и украинцы - тоже один народ?
Или, может быть, все мы стали бы одним народом через 76 лет?
Думаю, вряд ли.

Но если из-за длительного нахождения в едином государстве два разных народа не становятся одним, то что же означает понятие "народ"?
Вот в этом конкретном случае, когда речь идет о русском единстве и едином русском народе?
Может быть, имеются в виду исторические корни?

Хорошо, давайте вспомним историю.
Единая Киевская Русь возникла в 882 году, после того, как Олег установил свою власть в Киеве.

Насчет того, что было до этого, есть разные версии, и нет никакой определенности.
Но к моменту появления варягов на территории будущей Руси жили разные родоплеменные группы славян.
Степень их родства была различной.
Может быть, уже для того времени можно говорить о неких протогруппах, из которых в дальнейшем возникли три восточнославянских этноса - великороссы, малороссы и белорусы.
Может быть, ни о чем подобном говорить нельзя.
Здесь слишком много неясностей, поэтому мы данный период опустим.

Остановимся на том, что Киевская Русь как единое государство существовала с 862/882 по 1132 год.
После смерти сына Владимира Мономаха Мстислава Великого Русь довольно быстро распалась на независимые княжества с собственной, особенной судьбой.
Когда в 1169 году войско внука Владимира Мономаха Андрея Боголюбского, князя Владимиро-Суздальского, захватило Киев, город был разграблен как неприятельский, а часть его жителей была уведена в плен.
Даже храмы были сожжены.

После 1132 года уже точно нельзя говорить о едином русском народе как о гражданах единого русского государства.
У различных территориальных групп населения Киевской Руси началась разная, собственная история.
Получается, что единый русский народ просуществовал с 882 по 1132 год, или 250 лет.
Меньше, чем левобережная Украина находилась в составе России, кстати.

После распада единого Древнерусского государства, просуществовавшего 250 лет, украинцы жили сами по себе, независимо или в составе других государств, с 1132 по 1654 год, или 522 года.
То есть, строго говоря, не в составе Руси или России украинцы прожили дольше, чем в составе Руси или России. Почти столько же, сколько в составе и Руси, и России вместе (522 года против 587 лет).

Считается, что именно в этот период времени, к XIV веку, и сложился украинский (малороссийский) этнос.
Да, он очень близок к русскому.
Но малороссы (украинцы) - не русские, не великороссы.

Конечно, у украинцев, как у всех этносов, лишенных собственной государственности, есть проблемы, в том числе языковые.
Когда в государстве безусловно доминирует язык этнического большинства, а такое обычно происходит во всех государствах, языки национальных меньшинств тормозятся в своем развитии.
И лексика их беднее. И употребляются они больше дома, в быту.
Но это не делает такой язык диалектом.

Кстати, если присваивать украинскому языку статус диалекта, то он не станет диалектом русского языка. Он будет диалектом древнерусского языка.
Тогда современный русский язык - это тоже диалект древнерусского языка.

В общем, никакого народного единства у нас, русских, с украинцами нет.
Мы совсем не единый народ.

Пока у нас есть наследство Российской империи и СССР - ритмы и циклы социального развития, это да.
Украина все еще живет в нашем, имперско-советском цикле.
Ее собственный циклический вариант социальной истории образуется через один социальный цикл, именно тогда она разойдется с Россией по историческому времени.
Но это в том случае, если Украина сохранит свою независимость, а не войдет в состав формирующегося государства под названием Европейский союз.

А вот о едином народе русских и украинцев/малороссов можно говорить только как о гражданском народе и ровно до распада СССР в 1991 году.
С 1991 года существует память, а у некоторых - ностальгия по былому единству. И только

Говорить же о единстве русских, украинцев и белорусов безграмотно и вредно.
Потому что правильное понимание любого вопроса - это основа для правильных действий и правильной политики.
А украинский вопрос в России - один из самых острых, запутанных и эмоциональных.
Важно, чтобы эмоции и недопонимание не привели нас к каким-то катастрофическим последствиям.